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回国还是留德?

新闻来源: 德国热线 于 2020-07-10 7:34:38  


去年开始有认真考虑回国,其中一个无法回避的问题是我和我媳妇都是独生子女,老人身体不好,以后迟早要面对养老的问题。

现在谈到一个国内offer,名字不说了,通讯行业相关,给的职位挺好的,是自己感兴趣的方向,企业文化比较类似欧美,简单说就是比较轻松,不会有很多加班,不过相应的待遇也比较一般,税前44万RMB,税后到手大该一共34万RMB,每年15天年休假。

我现在在是在德国大企业,级别也还可以,税前8万多欧这样。

对比了下,大概回国后每个月的净收入会比现在少1万多RMB(1400欧左右)吧,不过考虑到物价差别,不确定实际生活质量是否会有太大区别(国内在上海)。

其实我个人认为i德国这边生活成本是很高的,我们家现在每个月固定支出2000欧,直接银行卡划走都不经受的那种(如房贷,物业,水电网,幼儿园等),完全不考虑吃喝购物等其他当面,虽然看上去税前8万也不算很挫,实际体验是基本在德国生活没什么享受类消费的情况下((比如下馆子之类),依然存不下什么钱。

目前我个人比较倾向拿国内的offer, 虽然实际到手收入每个月会少1万多RMB(1400欧),但是不在德国生活的话,每个月能省下来的费用好像都有1000欧了(比如物业费,幼儿园费,水电网这些,国内的价格和德国比起来基本可以忽略不记)

原来期望的是回国后的待遇能够和在德国目前的持平,就果断回,现在发现这样的机会在国内还是不多,也可能是我的行业原因,但是另一方面对国内的生活成本到底怎样也怕理解的不是很客观,所以想在这里讨论一下看看大家意见:

税后到手4700欧在德国生活

税后到手2万8(3600多欧)在上海生活

如果是你(有回国发展的意愿的话),觉得哪个性价比好些呢?

看到很多人考虑到房子的问题,补充说明下我在上海有房子,贷款也差不多还清了,但是回上海的话现在这个房子肯定要置换掉,所以肯定还需要再另外贷款改善型住房。

对于生活成本,来德国前我是在上海工作生活,现在每年也会回上海,上海的物价是涨的厉害,但是出去房子和小孩教育,基本的衣食住行,绝对比德国便宜太多太多,我在上海的朋友,一家三口加老人,一个月的菜钱是1000RMB,在德国,这个钱只够我一个星期去一次超市采购最最普通生活用品和食物的费用,国内幼儿园(包括上海)我知道的是500RMB一个月,德国呢,劫富济贫,我家两个娃,每个月幼儿园学费加餐费是600欧,是国内费用的10倍。

在德国生活真的是省吃俭用, 我觉得完全谈不上什么生活质量(当然我指的不是水,食品安全,房子这些),就是日常的享受型消费,一是种类少,二是死贵,每次回国(包括上海),我的感觉就是什么都有便宜又好,这是我自己现在每年回国的真实感受。

德国最大的优势,在生活质量上,我个人觉得真的就是房子便宜了,可以用比较少的成本得到更好的居住空间,还有就是工作轻松(可是并不是活的轻松,因为一半时间和精力还得拿去照顾小孩,对我来说,时间的利用效率奇低。)其他方面,我觉得即使和上海这样的城市比,也没有多少性价比(尤其各种劫富济贫下来,每个月很难有存款)

回国大人忙成狗,不麻烦老辈儿天天给你带娃就算好样的。照顾老人我看是想的有点多。 作为一个北京土著并且德国毕业以后回北京生活了4年的人,也想说两句。现在北上广的生活成本实在是吓人,北京5环外的房子,98平米,800万人民币,这钱就算在慕尼黑也能买个好房子了。如果楼主本身在上海有房子并且贷款不多的话,那可以不考虑房子问题,否则这方面压力不小。生活成本:当时我在北京结婚生子,北京空气,食品,教育都是很头疼。孩子真是个碎钞机,幼儿园开始就要各种补习班,家长和孩子都是亚历山大。最后我们还是决定来慕尼黑了。在这边生了老二,生活工作压力几乎没有。我跟我老婆经常这么说,如果我们没有回德国,还是在北京生活的话是绝对不会生老二的,原因非常简单,没有足够的时间,没有足够的精力,没有足够的钱。个人经历,仅供参考

如果是我个人选择,选择回国,因为如果考虑到养老的问题,迟早需要回,那不如早点占个坑,况且这个收入,如果不太加班的话,其实已经不错了,那些年薪接近百万的工作如果不是高层,就是加班非常厉害的

德国的日常生活物价确实比国内贵太多了 你是多久没回国了?国内现在物价也很高。特别江浙沪还有几大一线城市。当然了,三四线可能不贵,但是上海不便宜。我建议楼主最好问问已经在上海生活的有家庭的朋友,现在大致的消费支出水平。这里的朋友给不了你太多上海的最新准确的信息。当然了,如果要面对养老问题,感觉是迟早要回去,那晚回去不如早回去。感觉都不需要问那么多比较的问题,因为就算上海贵,难道你就不回去养老了吗 ?

不好意思,我半年回一次,我知道真实物价。日常吃饭我在德国平均一人一个月要300.这还是绝大多数情况自己做不出去吃。300欧那就是2400.你回国恐怕不在菜场买菜吧?一家两个大人一个月在国内近5000的伙食费是什么档次?

是什么让你们产生了国内消费比德国便宜的错觉啊?尤其在上海这种一线城市。楼主的意思是回上海不用交房贷有自住房?那为什么不把国内的房子卖了到德国买房子啊,或者把国内的房子出租抵德国的贷款。另外很多东西是不能拿钱衡量的吧?比如自然环境、社会环境、水、空气等等。 这一点就足够了,如果我是你,果断回国。说一句实话,你收入的变化,对你回国后的生活状态,基本没影响。不用去可以比较德国和上海的生活成本,没有意义。回上海之后的生活,肯定与德国差别挺大的。我家苏州,我有切身体会。黄梅雨,三伏,蚊虫多,冬天湿冷没暖气...尤其你还有小孩,小孩每年的投入也非常大,回国之后需要花更多的时间和精力在孩子的教育上。除此以外,还有各种人情社交,各种三姑六婆。这些非物质上的变化,更应该提前考虑。之前论坛上有个帖子,就是讨论回不回国的,建议搜一下,或许会有新的想法。

我在上海和德国工作生活过,个人看法,哪边生活好看你对生活质量的定义:如果你想在上海过和德国一样质量的生活,那会比德国贵很多。如果你享受中国中等偏上水平的生活,还是比德国便宜的。国内生活主要几个大花钱项是房子,孩子,医疗。房子:总体来说上海租房比德国还是便宜的,买房价格和德国差不多了,但如果你想过德国质量的生活,有很多高端小区房子建筑材料是欧洲运过去的,欧洲标准建造,还有那种和欧洲一模一样的封闭小区,价格都是千万级别,光是租的话也要每个月上万。子女:这个地方你要做好思想准备,国内的幼儿园相当的贵,特别是一线城市,我们孩子当年在二线城市上幼儿园一个月还3000多,现在国内幼儿园都有外教,24小时监控,各种国际流行的教育方法(硬件看起来都很高大上,教案都是直接抄美国),如果你想上正版的华氏蒙氏幼儿园,价格更要贵。你如果不是上海户口,小孩想上好学校,买学区房是必然的,价格很高。或者上私校,越好的越贵,一般都是一年几十万,如果想上德语国际学校,学费都是百万级别了。孩子的兴趣班在国内很贵,价格便宜的你挤不上,剩下的都靠钱砸,骑马,网球,冰球这些在德国普通的运动,在国内都是贵族(烧钱)运动,如果小孩要学的话,比德国贵10倍都不止,我们孩子在德国打冰球一年30欧,装备什么的都可以免费借用俱乐部的,在中国可能是是几百元一个小时,装备和路上接送的时间另算。孩子这块你要考虑好,最好在网上和朋友那边多看多问,在中国小孩教育是个无底洞,不光是钱,还有家长要付出的时间。医疗:回国肯定要买私人保险,公保很多都cover不住,但国内很多保险公司的产品挺不错的,我自己就买了两个国内的保险,生病就给现金的那种。

作为在上海工作生活过又回到德国的,我可以很负责的告诉lz上海的生活成本比德国只会多不会少的,但是还要看lz的具体情况,是上海需要租房子吗或者要贷款买房子吗,你这里算的德国很大的支出是还房贷吧,那如果上海没有房子或者公司不是报销你租金的话,一般lokal合同也不会报销你租金,那在上海同样房租贷款这款是大头,然后你说的幼儿园小学,不知道lz了解过国内的教育体系没有,如果你都公立是不用学费,可是估计很难适应国内的公立教学,如果读私立或者国际学校费用只会比德国贵,我给你个参考,上海的德国学校一个月1万块。 我觉得,如果决定了最后终归是要回国的,那可能早回比较好。原因很简单,年纪大了,除非已经到了中高管位置,否则回国几乎在经济上是不可行的。国内不太喜欢聘用年纪大的人员。还有就是如果社保医保都没有缴纳,这也是大问题。

国内主要鸡血孩子贵,如果不太鸡,生活还可以。都是独身子女,迟早要回去照顾老人的,现在去医院看病, 我都不会, 全是网上预约挂号什么的。

和父母在一起是不能用钱来衡量的。如果在德国生活,那么和父母见面的次数用指头都能数得过来。等到父母去世以后再后悔就晚了 Corona pause期间有没有全职在家办公,如果是的话,索性以后就学习facebook全天候在家办公,这样想回国照顾老人不是不可以,两边都不会太耽误。否则的话还是尽快早点回去,什么钱多钱少你根本就没有考虑的余地,不是吗?

从上海某OEM回到德国的。个人感觉 德国还是便宜,上海是一个花起钱来没边的地方,这个收入应该是车企初级经理一级的工资了,只能说,能靠自己能力买房了。。。

过来冒个泡,看到大家在讨论上海。作为一个上海人,说两句。。。因为从小就看着上海一步一步发展成国际大都市,对家乡的感情肯定是有的。但是这么多年在德国生活,突然觉得上海太大了,太嘈杂,天气也不好。。。总之很多环境类的因素让我无法忍受,这些可能都是脱离于高楼大厦商业街这些高大上东西之外的,但是土生土长的上海人更恰恰更在意这些东西,所谓城市的软实力吧。上海的雨季很长,上海的冬天很冷,上海的夏酷热,常年阴天。 街上现在车太多,电动自行车喇叭乱按吵死人,早餐或者小吃全部要开到正式的店面里,没了市井感觉。也没什么娱乐活动,去哪里都是要花钱,除了围绕吃其他真的很贫乏。感觉城市再怎么发展,好像和自己已经没关系了。因为像我这种情况不需要考虑在上海买房这种事,所以更多关注自己的生活质量,但是明显周围带来太大的压迫感,让我无所适从。以上就是发发感言,对于楼主,我觉得该回就回,但是回去就意味着传承,虽然自己的生活还是要继续,但是奋斗目标可能直接就是为了下一代更好了,就像成千上万在国内奋斗的人们一样,以这样回去心理落差不会太大。

支持回国,等你老了,就知道德国这里的医疗除了便宜,没有好处,等等等termin,医生庸医,开手术好多医疗事故,国内看病方便,医生过硬,身边认识的人,但凡做手术都回国,这里真信不过。我在上海有房子,德国也有,我每个月2000欧里一般不到是房贷,剩下1000多欧里有600欧是幼儿费用

我挺同意你对国内日常物价的感觉,我也是这个感觉,德国这边去中超随便买点一两个人吃的零食和食材就是一百欧。本地连锁超市普遍也比国内贵很多。不知道为什么很多人认为国内吃的贵,可能他们回国也不会去普通百姓购物的地方买菜吧。这里工作是时间上相对轻松,但是实际上也并没有省下什么休闲时间,都花在无止境的无法外包的生活琐事上
网编:网事随风

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